Текущее время: Сб дек 14, 2019 5:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 22:54 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 13:28
Сообщения: 175
А как такой вариант развития событий:

не будем говорить о государстве, антигосударстве, мегаальянсе, конфедерации
(кстати, Государство по факту было "Экономической Зоной", а не Государством)

Ладно, рабочее кодовое название проекта - НЕЧТО (с) и (тм).

(А то под слово подгонялись функции, проводились аналогии с реалом и т.п., лучше попробовать создать "с конца", т.е.)

Сначала определиться,
- КАКИЕ задачи будут поставлены перед НЕЧТО (с),
- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),
- КАК долго будет проектироваться НЕЧТО (с),
- КАКИЕ гарантии предоставляются участникам,
- КТО будет гарантом выполнения правил,
- КАКАЯ нужна (если нужна) поддержка администрации.

и, наконец, решить, НУЖНО ли такое НЕЧТО (с) вообще и на Фениксе в частности.

P.S. это я как один из сенаторов Государства говорю ;)

_________________
Имидж - ничто. Atlantis.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 1:24 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
SubKind писал(а):
Сначала определиться,
1- КАКИЕ задачи будут поставлены перед НЕЧТО (с),
2- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
3- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),
4- КАК долго будет проектироваться НЕЧТО (с),
5- КАКИЕ гарантии предоставляются участникам,
6- КТО будет гарантом выполнения правил,

7- КАКАЯ нужна (если нужна) поддержка администрации.

8.и, наконец, решить, НУЖНО ли такое НЕЧТО (с) вообще и на Фениксе в частности.


1 - Задачи? - примерно такие же как перед альянсом. Общие проблемы лучше решать вместе
2,3 - почти любой игрок может найти какой-то интерес в Нечто, ну кроме тех кто занимается только грабежом.
4 - Создавать Нечто можно хоть сейчас. Общая идея ясна, а подробности доработает сенат.
5 - Гарантии участникам? Никто не платит налогов, не делает никаких взносов, каждый свободно вступает и знает, на что идет. Какие здесь могут быть гарантии вообще?
6 - Гарант выполнения законов? Вступая в Нечто, каждый обязуется выполнять его законы. В случае многократного нарушения - он просто выходит из Нечто
7 - Поддержка администрации нужна очень небольшая, но и ее не будет. Это было ясно сказано на сенатском форуме
8 - Нужно ли это Фениксу? - если никто не заинтересуется и не захочет попробовать, значит - не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 1:39 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 0:09
Сообщения: 1815
Откуда: Сота Метасоздателя
Кстати, логотпи "НЕЧТО" уже занят :) Пусть будет "Государство-2"
А в остальном Мзема права

_________________
ГМ без звания :irre:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 14:38 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2005 10:51
Сообщения: 102
Откуда: г.Феникс ул.Псолао д.151 кв.1
Я согласен с твоей конституцией,но........................
1)НАЛОГИ НЕОБХОДИМО ПЛАТИТЬ И СОБИРАТЬ,хотя бы не сразу,но потом надо.
2)ТЫ СЛАБО В ЭТОЙ КОНСТИТУЦИИ ПОДЧИНЯИШЬ ИХ ГОСУДАРСТВУ.

Давай так,..........................принимаем твою конституцию,но когда создадим сенат,то мои законы об некоторых прах и обязанностях примем,как дополнение законов в твою конституцию.


Насчет органов управления,кто будет в сенате,если главы альянсов ,то на их фоне мы просто поблекнем и они без сената будут решать главные вопросы.Предлагаю заключить с некоторыми альянсами договора и что бы их представителей было не больше трех,так мы сможем просто заручиться их поддержкой и они будут на ровне со всеми остальными сенаторами.
И кстати сколько будет сенаторов по твоей конституции.И я думаю что выборы в сенат не будут наложены на создателей государства.






Сейчас наверно уже можно слать прошение танкеру о создании государства. :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 17:34 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
2-3 человека никогда не создадут того, что планировалось ранее. потому что нубам нужна только защита. и они не будут копаться в ваших законах.
смиритесь, сам проект по себе попытка введения в игру того, что не нужно, того, что лишнее. он обречен заранее.

_________________
rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 18:02 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2005 10:51
Сообщения: 102
Откуда: г.Феникс ул.Псолао д.151 кв.1
-3 человека никогда не создадут того, что планировалось ранее. потому что нубам нужна только защита. и они не будут копаться в ваших законах.
смиритесь, сам проект по себе попытка введения в игру того, что не нужно, того, что лишнее. он обречен заранее.

Я могу сказать тебе одно,что не надо судить что будет ведь не тебе это решать,а нам.И во вторых не суди все по себе и по прошлым попыткам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 20:56 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 2:25
Сообщения: 568
Откуда: Far far away ...
Для начала, господа, ответьте, плз., на один-единственный вопрос:

Чем это Государство-2 будет отличаться от обычного альянса?
Ну и, предупреждая возражения о конфедерации альянсов, от ТС и АнтиТС?

_________________
Di ruolo organizzatore sociale disordine.
Fenix Mafia


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:22 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Цитата:
Я могу сказать тебе одно,что не надо судить что будет ведь не тебе это решать


а почему я не могу судить о будущем проекта 2ух людей, который никто не поддерживает? ну а по-поводу решать не мне... решать всем жителям сферы, тебе так не кажется?

Цитата:
И во вторых не суди все по себе и по прошлым попыткам


как это по себе? я как прошлый раз был ярым противником гос-ва, ибо оно могло создать дискриминацию среди сферян, так и против любых других, которые будут использовать неигровые методы образования. а прошлая попытка была сделана очень грамотными людьми, и нашла большой резонанс в обществе. так что по ней стоит все судить о возможности реализации данной затеи. :wink:

_________________
rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:28 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
Our_Time писал(а):
Чем это Государство-2 будет отличаться от обычного альянса?
Ну и, предупреждая возражения о конфедерации альянсов, от ТС и АнтиТС?
Термины "Государство" и "Конфедерация" - очень неудачные и путают. Альянсы, входящие в Госуд-2, свободны во внешней политике, могут воевать между собой и с внешними альянсами. Т.е. Госуд-2 неполитично. ТС и антиТС, могут оба вступить в Госуд-2 и продолжать воевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:30 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 0:09
Сообщения: 1815
Откуда: Сота Метасоздателя
2 рку: не каркай. Сам же после апкипа побежишь в банк за ресурсами, потомучто на содержание армии их хватать не будет. Проект сейчас на рассмотрении Сената, так что ещё ничего не известно, будет-небудет. Время покажет, вобщем.

_________________
ГМ без звания :irre:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:50 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
rq писал(а):
как это по себе? я как прошлый раз был ярым противником гос-ва, ибо оно могло создать дискриминацию среди сферян, так и против любых других, которые будут использовать неигровые методы образования. а прошлая попытка была сделана очень грамотными людьми, и нашла большой резонанс в обществе. так что по ней стоит все судить о возможности реализации данной затеи. :wink:
Да, 1-госуд мне тоже не нравилось по этой причине. И бюрократии было слишком много. Госуд-2 будет только игровыми методами, dada это четко сказал. ИМХО, правильно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 22:01 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 2:25
Сообщения: 568
Откуда: Far far away ...
Второй, и пожалуй самый главный, вопрос:

Без изменения геймплея некоторые жизненноважные функции государства будут завязаны на определенных игроков.
При этом создается соблазн использования слущебного положения - раз. Два - при вынужденном отсутствии онлайн этих игроков, в государстве будет царить мать-анархия.

Отсюда выплывает вопрос. Каким образом планируется решить эту проблему?

_________________
Di ruolo organizzatore sociale disordine.
Fenix Mafia


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 22:11 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Цитата:
Госуд-2 будет только игровыми методами, dada это четко сказал. ИМХО, правильно

+1. абсолютно в этом с тобой солидарен.

Цитата:
2 рку: не каркай. Сам же после апкипа побежишь в банк за ресурсами, потомучто на содержание армии их хватать не будет. Проект сейчас на рассмотрении Сената, так что ещё ничего не известно, будет-небудет. Время покажет, вобщем.

свист, а какой твой интерес к этому? ты вроде бы как уже на фениксе не играешь...
а после апкипа я никуда не побегу. ибо считаю, что игра должна оставаться игрой в любом случае. и никаких "нарисуйте нам 1млрд прода быть не должно"

_________________
rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 22:35 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
Our_Time писал(а):
Без изменения геймплея некоторые жизненноважные функции государства будут завязаны на определенных игроков.
При этом создается соблазн использования слущебного положения - раз. Два - при вынужденном отсутствии онлайн этих игроков, в государстве будет царить мать-анархия.

Отсюда выплывает вопрос. Каким образом планируется решить эту проблему?

Так как я предлагаю, этой проблемы нет. Нет налогов, след нет кучи ресов, которую надо охранять. В Сенате сейчас обсуждают, как сделать банк игровыми методами, придумают - хорошо, не придумают - можно и без этого.
Предлагаемый проект не имеет с Госуд-1 ничего общего, кроме этого форума.
Зачем повторять чужие ошибки?

Есть игроки, есть сенат, есть воители и несколько уставов - и это все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2005 0:32 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 13:28
Сообщения: 175
CXPOH писал(а):
Кстати, логотпи "НЕЧТО" уже занят :) Пусть будет "Государство-2"

Я знаю, просто очень хорошо подходит для описания объекта "НЕизвестно ЧТО", кстати, как (тм) еще не использовалось.
Варианты - НЕЧТО-Ф, (САМО)ОБРАЗОВАНИЕ,
(жаль молодцы ребята из ES, давно застолбили название ОБЪЕКТ (с))
все остальные слова весьма затасканы в политической жизни (и сферы тоже)

(внутренний голос: что-то мне подсказывает, что нечто с названием "Государство-2" просуществует не дольше, чем просто "Государство")

Mzema писал(а):
1 - Задачи? - примерно такие же как перед альянсом. Общие проблемы лучше решать вместе

Так и создавать надо альянс. Если только "примерно", то какие отличия?

Mzema писал(а):
SubKind писал(а):
2- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
3- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),

2,3 - почти любой игрок может найти какой-то интерес в Нечто, ну кроме тех кто занимается только грабежом.

Конкретнее, пожалуйста. Защита, как упомянул rq? - есть альянсы; (Без)возмездная помощь ресурсами? - мккт; Проявление сочувствия ограбленным? - форум; Отыгрывание ролей - была попытка в Гос-ве, в квестах (и будет).

Mzema писал(а):
SubKind писал(а):

4 - Создавать Нечто можно хоть сейчас. Общая идея ясна, а подробности доработает сенат.

Вопрос был о сроках завершения. Сколько ждать - месяц, два или до апкипа (который весьма и весьма повлияет на всё -- если будет)? Стоит ли запускать проект (к слову, хорошое название! и звучит: ПРОЕКТ 2) "в рабочем порядке" или отшлифовать скрыто как это делалось в сфере в альфа-мире (старом)?
Какая общая идея?

5,6. Ок.

7. Отлично.

Mzema писал(а):
8 - Нужно ли это Фениксу? - если никто не заинтересуется и не захочет попробовать, значит - не нужно.

Один раз захотели. Попробовали.
Я не пессимист, но смею надеяться, что чему-то научился на ошибках, поэтому и задаю такие вопросы сейчас, чтобы потом не было разочарования.

...

Mzema писал(а):
Есть игроки, есть сенат, есть воители и несколько уставов - и это все.

Очень похоже на определение альянса. (плюс "археологи" и "торговцы")

P.S. а что у нас происходит с Сенатом сферы Феникса?

_________________
Имидж - ничто. Atlantis.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
POWERED_BY.