Текущее время: Сб апр 18, 2026 16:31

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 12 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Предверие апкипа.
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 12:43 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 02, 2004 23:37
Сообщения: 1723
Все вы в курсе того что нас в скором будущем ждут перемены, именуемые «Апкипом».Кто сомневался и не надеялся дождаться его, думаю изменили своё мнения после новости-отчёта Дады о уже продельной и предстоящёй работе по введению новшеств в игру.
Пришло время и нам обсудить какой нам нужен апкип, какое потребления ресурса будет у юнитов, характерное для нашё сферы.
Мне известны два вида апкипа тестированные на Альфе:
1.
Цитата:
Войскам нужна еда, боеприпасы, горючее… Да много чего. В общем, приближаясь к суровому реализму мы ввели их питание. Это сделано нами как одна из мер по ограничению размеров армий. В каждом мире апкип будет свой (мы можем менять значение. В среднем он составляет около 0,00001 от стоимости подразделения в час. 50% этой суммы потребляется в еде, 50% суммы в энергии.
Этот вид на мой взгляд более легкий. Но при нём Лиенсу получают явное преимущество в количественном содержании армии.
2. Во втором варианте, войска потребляют не только еду и энергию но и проф-ресурс:
в таком виде он сейчас на альфе
Воранеры (с 1ого по 4тый уровень)

Энерг. Еда Кад Н-кр. Прод.

50,0% 50,0% 0,0% 0,0% 0,0%
25,0% 25,0% 50,0% 0,0% 0,0%
16,7% 16,7% 66,7% 0,0% 0,0%
10,0% 10,0% 80,0% 0,0% 0,0%

Лиенсу (с 1ого по 4тый уровень)

Энерг. Еда Кад Н-кр. Прод.

50,0% 50,0% 0,0% 0,0% 0,0%
16,7% 66,7% 8,3% 8,3% 0,0%
25,0% 50,0% 12,5% 12,5% 0,0%
20,0% 40,0% 20,0% 20,0% 0,0%

Псолао (с 1ого по 4тый уровень)

Энерг. Еда Кад Н-кр. Прод.

75,0% 25,0% 0,0% 0,0% 0,0%
37,5% 12,5% 0,0% 50,0% 0,0%
25,0% 8,3% 0,0% 66,7% 0,0%
15,0% 5,0% 0,0% 80,0% 0,0%
Этот вариант уже балансирует затраты ресурсов от специфика каждой расы. Как и в первом варианте есть «НО».Если у вас армия(даже теже грузовики и прослой)они потребляют ресурс именно тот который характерен этой расе. В итоге к примеру «ворону» на содержание армии из юнитов псалоа станет проблематично из за потребления наны. Это произведёт к тому что соты придется застраивать не только кадом (основным ресурсов расы) но и наной.
Этот вариант больше подходит для сфер где воюют раса против расы. Может так оно и тестировалось специально для этих сфер. Хотя введение такого тест-апкипа совпала с дебатами на Орионе в подобной теме о выборе апкипа предложенный Дадой для игроков.
Вот дорогие жители сферы Змееносца что нас наверно ждет в будущем. Сможем ли мы справиться, перестроить и балансировать свои армии с нововведениями не приведёт ли это всё к массовому ухода игроков. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу. Может у кого есть какие расчёты.Какой вариант вам более приемлим :?:

_________________
[color=green]"cogito ergo sum" [/color]
[size=75][color=darkblue]Змееносец[/color]-В этом долгожданном мире премиума нет места мертвым игрокам и мультиаккаунтам.[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 13:27 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 14:41
Сообщения: 1723
Откуда: Санкт-Петербург
Ага, а то что при существовании артов на защиту Лиенсу получают сплошной минус для юнитов которые и так не очень то в атаке учитывается?

_________________
Глава Conf - на пенсии, задира.
Заслуженный Хрущевский У2 - винтокрыл
Почётный член "Фан клуба WAR"
[img]http://sheriff.boka.ru/banner.jpg[/img]
:fh132:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 13:34 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
по моему апкип в любом из этих вариантов приведёт к снижению активности .
активным (игрокам с армиями) прийдётся играть с меньшего количества клеток - часть (при чём значительная) будет отведена под баланс. или рисковать живя на отрицательном балансе .

быть активным в данном случае просто не выгодно .
допустим у меня акрия в 3 ляма прелатов . полетел воевать с армией в лям прелатов .

потерял 100к прелатов , снёс у врага 300к . но ещё не понятно что тут получится дешевле - 300к прелатов при суммарной армии в районе 1кк , или 100к при суммарной армии в 3кк .

вообще как происходит игра . начинаешь , развиваешься , ставишь колонии . в один момент понимаешь что всё - достиг потолка . далее, если интерес к игре ещё есть и хочешь играть активней - получать больше бонусов за вложенные усилия) выбор - или повышать эффективность игры с 1 аккаунта (активней торговать , летать , оптимизировать добычу и производство) , ну или идти в количество (мульты) - куча низкокачественных сот, от которых отдача небольшая , но зато контроля почти не требуют . но а апкип сильно урезает первый вариант .

просто стирается грань между активным грамотным игроком и .... в таком случае.
сейчас всё таки показателем активности и грамотности зачастую служит размер армии которую откопил , не потерял. и почему апкип ввиде штрафа игрокам которые умеют и хотят играть , а ламерам которых постоянно нулят от него ни жарко , ни холодно - не понятно .

в общем сорри что немного не потеме всё это - но я лично за то чтоб апкип был равен нулю. :)

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 18:53 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 02, 2004 23:37
Сообщения: 1723
Red_Demon
Не совсем понял вопроса но...
Вы вот обсуждали и опрос проводили по артам и снижение их %
Зачем!? Ведь это уже было придусмотрено разробами:
Цитата:
Регрессивная система начисления военных бонусов (проценты).
На 2 вида артефактов – нападение и защиту – введена регрессивная система начисления бонусов. Что это такое? К примеру, у нас 10 артефактов на защиту по 10%. Регрессия считается по разнице между 95% защиты и защитой юнита. При установке в базу каждый следующий артефакт будет давать меньшую защиту, чем предыдущий. Таким образом если защита 75% у юнита, то 10% артефакт защиты ему даст всего 2% прироста. Если у юнита 25% защиты, мы получим примерно 7% прироста
На логах это обображаеться примерно так:

Eide_miller (Расса: Псолао Альянс: [GS] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 314.212 + 0.55594
(Att: 15% Def: 1% Dam: 15% Hit: -15%)

Wolf (Расса: Воранер Альянс: [CTC] Религия: Штурмовик) Военный рейтинг: 153.202 + 2.82291
(Att: 23.5% Def: -10% Dam: 15% Hit: -15%)

Porsch (Расса: Воранер Альянс: [SKY] Религия: -) Военный рейтинг: 538.888 + 18.92766
(Att: 10% Def: 0% Dam: 0% Hit: 0%)
Теперь будет отчётливо видно какой % Вам приносят арты.На вылете естествено арты не действуют.Так что насчёт артов я думаю не стоит сильно переживать,больше внимания нужно уделять ресурсному болансу.
Насчёт атак тут уже совсем другой разговор,всё будет зависить от уязвимостей юнита и его видов атак.С ними Вы сможете ознакомиться на главной странице альфы.
http://alpha.destinysphere.ru/index.php?p=main_news

ProtossProbe
Всё ты говариш по теме! :wink: Я и сам не раз пытался тоже самое сказать.Если начать тут расписывать свои доводы и впечатления от увиденом то месага выйде не малая,потом смело меня можно брать в газету и печатать мимуары.. :lol:
Со вторым вариантом очень сложно стало(благо есть терраформинг) уже не будет той узкой спицализации как теперь.Обязательно должны быть нано и кадо зборщики.Накопления армии возможно за счёт терра. и собирания армии именно надобычной соте.К примеру по приблизительным подсчётом армия из меди + грузовики ну и прослой толстый(5-10к) примерно 700 лямов весом за ход кушает 15к наны.Ну естестево теперь и будет подтверждаться активность боевыми действиями и боевым рейтингом.
Ну так вроде в краце намалякал. :roll:

_________________
[color=green]"cogito ergo sum" [/color]
[size=75][color=darkblue]Змееносец[/color]-В этом долгожданном мире премиума нет места мертвым игрокам и мультиаккаунтам.[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 19:04 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 14:41
Сообщения: 1723
Откуда: Санкт-Петербург
Потому, что как только в змее введут из новышеств что-либо больше чем апкип (из Стрельца) отсюда остатки народу уйдут, и я первым. Там эта регрессия артов подается с полным опусканием юнитов.

_________________
Глава Conf - на пенсии, задира.
Заслуженный Хрущевский У2 - винтокрыл
Почётный член "Фан клуба WAR"
[img]http://sheriff.boka.ru/banner.jpg[/img]
:fh132:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 19:44 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 11, 2005 16:58
Сообщения: 1427
Одни уйдут, другие останутся, третьи придут.
Это все называется эволюционный процесс игры.

Каждый из игроков пришел в игру по какой то своей причине,
и какие бы новшества не вводили, если ктото уже наигрался, или скажем так - испытал азарт на первом этапе когда был движ, то его могут повторить только турниры.

А может и они не спасут, ну низя, чтобы все в сфере вращалось вокруг желания горстки людей играть так как они хотят. Все играют по-разному и с этим ничего не поделать. Может быть из проекта уйдет намного больше людей, если сделать войну нон-стоп - это тоже надоедает.

_________________
Орион: FC
Змееносец: WAR
[img]http://propivo.com/img/cat.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 19:45 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 12:35
Сообщения: 1257
Откуда: Питер
Цитата:
Потому, что как только в змее введут из новышеств что-либо больше чем апкип (из Стрельца) отсюда остатки народу уйдут, и я первым. Там эта регрессия артов подается с полным опусканием юнитов.
все же в наших руках - подготовим предложение с обоснованием, думаю, Админы себе не враги ;)

_________________
Глава МИД [GaLC] на Змееносце
Quis custodiet ipsos custodes


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 21:41 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 02, 2004 23:37
Сообщения: 1723
Честно говоря я тоже кричал что брошу и уйду...но поиграв на Альфе, как то свыкся даже понравилось. Есть своеобразный прикол... конечно сильно, очень сильно всё отличается, но есть и свои преимущества. Да, игра станет сложнее и уже не будет так легко наращивать и перебрасывать армии.
Если по делу, то надо сейчас определиться, как сохранить то, что сейчас есть у нас. У меня моментом армия крякнет при апкипе. От админов правды как всегда не добьешься, чтоб хоть заранее знать, как подготовить соты.
АДМИНЫ скажите, намекните, пожалуйста, что нам ждать, какой из вариантов апкипа будет?
Не ужели вы не понимаете, что-то время, которое вы нам дадите для сбалансирования будет мало. Армии здесь не малые,Змея пусть и не догнала по мега-армиям Орион но тоже есть. Если мы подготовимся за раннее, то большинству из нас будет не так тяжело принять нововидения.

_________________
[color=green]"cogito ergo sum" [/color]
[size=75][color=darkblue]Змееносец[/color]-В этом долгожданном мире премиума нет места мертвым игрокам и мультиаккаунтам.[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 21:57 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
АДМИНЫ скажите, намекните, пожалуйста, что нам ждать, какой из вариантов апкипа будет?
ну вроде уже говорили что по началу апкип будет равен нулю .

а вообще - будет новый движок + новая система боя + апкип - будет совсем другая игра . там и будем решать - стоит ли в эту игру играть , а если да - то как ......... :)

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 22:27 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 02, 2004 23:37
Сообщения: 1723
ProtossProbe
Вот!!! А что нам этот ноль..этож и есть начало апкипа...вот и надо тогда решить какой он должен быть,а чтоб это сделать надо знать хоть что планирует администрация.

_________________
[color=green]"cogito ergo sum" [/color]
[size=75][color=darkblue]Змееносец[/color]-В этом долгожданном мире премиума нет места мертвым игрокам и мультиаккаунтам.[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2006 22:57 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
ProtossProbe
Вот!!! А что нам этот ноль..этож и есть начало апкипа...вот и надо тогда решить какой он должен быть,а чтоб это сделать надо знать хоть что планирует администрация.
ну думаю что ноль будет как временная мера . но нет ничего более постоянного ............

то есть по началу введут (даже если вдруг) новый движок (блаженны верующие :) ). ну а потом полгода-год буду только заниматься чисткой багов - не до апкипа им будет :)

а на счёт того что планируют - ну это и я могу сказать . ничего не планируют . у них всё без планов - на уровне "а давайте так сделаем - посмотрим что получится" . счас у них в планах - введение нового движка . в этом они завязли . и ещё надолго . :)

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2006 1:15 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 02, 2004 23:37
Сообщения: 1723
Эх...ну и писимист..елы-палы.. :)
Ну а сам ты к какому варианту больше расположен.. :wink:

_________________
[color=green]"cogito ergo sum" [/color]
[size=75][color=darkblue]Змееносец[/color]-В этом долгожданном мире премиума нет места мертвым игрокам и мультиаккаунтам.[/size]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 12 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB