Вопрос мной уже задавался, но в свете этого ответа хочется уточнить.... Правда ли, что общая эфективность крейсера падает, при принятии религии Штурма, и возрастает при принятии религии Созерцания??? Вроде как по рассчетам получается так, но боюсь что где-то там что-то неправильно.... Грустно, если так...


Райла : с удовольствием поговорю о расчетах, но только в часном случаею так как не могу официально обьявить о чем то, отдать чему то предпочтение. Юнит, ппротив юнита многое меняет.

Райла, т.е. собственная атака/защита юнита в регрессии не участвуют? Или ты просто забыл их указать? Причем во втором случае оказывается бессмысленен тот бонус который посчитан в логе Эти 23.5% считаются без учета собственного % атаки юнита, который в регрессии должен бы оказаться в расчете первым в цепочке, ведь он больше всех остальных бонусов к атаке. Как раз в этом случае для юнитов с атакой 75% религия может снизить эффективность юнита, о чем спрашивает человек в предыдущем посте

Извиняюсь если вопрос уже задавался...
Есть ли К-ты юнит-против-юнита равные нулю?

Райла : есть

Чемоданы же урон не наносят

Райла : пока да. те нет юнитов транспортно боевых

Со свойственным мне занудством замечу, что порядок посчёта членов регрессии сумму не меняет. Пример: давайте сложим по регресии 0.1, 0.09 и 0.2
вариант 1: 0.1+0.09*(1-0.1)+0.2*(1-(0.1+0.09*(1-0.1)))=0.3448
вариант 2: 0.2+0.1*(1-0.2)+0.09*(1-(0.2+0.1*(1-0.2)))=0.3448
вариант 3: 0.09+0.2*(1-0.09)+0.1*(1-(0.09+0.2*(1-0.09)))=0.3448

остальные варианты можете посчитать сами. Или просто раскрыть скобки в любом из вариантов и убедиться, что все 3 слагаемых входят в выражение симметричным образом. Так что смело можно считать, что сначала считается "эффективный бонус" по регрессии, а потом уже он, опять-таки регрессивным образом, добавляется к атаке-защите юнита. Так что ранжирование по размеру бонуса тут просто "лишняя сущность".

что-то вы все о мелочах!
А вот такой "глобальный" вопрос:
- если раньше можно было поймать игрока когда он спит, или отвлекся, и убить безпрослойную армию, то сейчас получается, что хоть ты в сети, хоть ты гуляй - армии при обороне ты ничем помочь не сможешь! (если уже напали и уклониться от боя не представляется возможным)

Райла : ну почему? все то же. спрятал - и гуляй а в атаке - подбери юнит - "ненавидящий" защитника - те с мах уроном и минимальным вредом себе.

-абсолютно теряется смысл атаковать более сильных игроков - у них болше армия (армий) и ты со своей в 2 - 3 раза меньшей по весу армией, не только не нанесешь какого-либо урона, но и свою всю потеряешь. Как быть в этом случае?

Райла : Как раз в старых мирах - это не сделать. Тут - просто нужно атаковать "с умом"

Кстати, у меня вопрос:

Юнит - СТРАЖНИК, Одна сильная атака (звук) и 2 средних.
1) так и должно быть, или что-то должно быть зеленым ?

Райла : все правильно. Одна из атак на грани зеленой.

Да, действительно, в случае атаки все равно, я сразу не подумал. Но в случае защиты тот же вопрос. И тут уже порядок членов регрессии играет роль из-за потолка в 95%. Первые члены регрессии будут вносить больший вклад чем последующие

Есть лог боя стражников с бридерами. Из него видно, что либо атака ультразвуком у стражника слабая, либо в таблтице неправильно указана средняя уязвимость бридера ультразвуку, что вероятнее. Либо баг...

Райла : одна атака на грани слобой. Но она попадает в "желтый" сектор.

Так я и думаю, что у Стажника должна быть слабая атака звуком, а не сильная.

Так как если все сложить по минимуму, получится (33% + 33% +75%) более 130% минимум

Райла : все так как нарисовано там. Но с некоторыми орговорками и перестановками - расчет похож

Есть лог боя
Где после успешной динамы в 18 раундов противник снялся
В етот момент у него оставалось 11кк а у защищающгося 15кк.
Боевка до конца не умерла .
Почему бой кончился??

Райла : надо смотреть - увы экстрасенсорикой не обладаю. Пришлите в ПМ - вместе посмотрим.

Auf der Wabe "power (3.37.5)" des Spielers CXPOH (21.02 14:26) hat eine Schlacht begonnen.

Angreifer:
Sometimes (Psolao) Religion: -  Kriegsranking: 8.14633 + 0.81801
(Att: 0% Def: 10% Dam: 0% Hit: 0%)

Verteidiger:
CXPOH (Psolao) Religion: -  Kriegsranking: 0 + 8.81079
(Att: 0% Def: 10% Dam: 0% Hit: 0%)

Runde 1 (21.02 14:26 - 21.02 14:55)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 3 von 36 - Prälat (0:0)
Verloren 0 von 76 - Diener (0:0)
Verloren 59 von 459 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 2 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 3 - Phantasmist (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 2 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 28 von 681 - Illusionist (0:0)

Runde 2 (21.02 14:55 - 21.02 15:25)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 5 von 33 - Prälat (0:0)
Verloren 0 von 76 - Diener (0:0)
Verloren 62 von 400 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Ketzer (0:0)
Verloren 1 von 2 - Illusionist (0:0)
Verloren 1 von 2 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 3 - Phantasmist (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 1 von 2 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 23 von 653 - Illusionist (0:0)

Runde 3 (21.02 15:25 - 21.02 15:55)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 5 von 28 - Prälat (0:0)
Verloren 0 von 76 - Diener (0:0)
Verloren 37 von 338 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 3 - Phantasmist (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 18 von 630 - Illusionist (0:0)

Runde 4 (21.02 15:55 - 21.02 16:25)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 6 von 23 - Prälat (0:0)
Verloren 1 von 76 - Diener (0:0)
Verloren 48 von 301 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 3 - Phantasmist (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 15 von 622 - Illusionist (0:0)

Runde 5 (21.02 16:25 - 21.02 16:55)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 3 von 17 - Prälat (0:0)
Verloren 0 von 75 - Diener (0:0)
Verloren 47 von 253 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 1 von 2 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 3 - Phantasmist (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 14 von 621 - Illusionist (0:0)

Runde 6 (21.02 16:55 - 21.02 17:25)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 1 von 14 - Prälat (0:0)
Verloren 1 von 75 - Diener (0:0)
Verloren 35 von 206 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 3 - Phantasmist (0:0)
Verloren 1 von 2 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 9 von 609 - Illusionist (0:0)

Runde 7 (21.02 17:25 - 21.02 17:55)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 4 von 13 - Prälat (0:0)
Verloren 0 von 74 - Diener (0:0)
Verloren 29 von 171 - Animist (0:0)
Verloren 1 von 3 - Phantasmist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 8 von 623 - Illusionist (0:0)

Runde 8 (21.02 17:55 - 21.02 18:24)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 3 von 9 - Prälat (0:0)
Verloren 1 von 74 - Diener (0:0)
Verloren 14 von 142 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Phantasmist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 7 von 615 - Illusionist (0:0)

Runde 9 (21.02 18:24 - 21.02 18:51)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 3 von 6 - Prälat (0:0)
Verloren 1 von 73 - Diener (0:0)
Verloren 19 von 128 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Phantasmist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 4 von 612 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)

Runde 10 (21.02 18:51 - 21.02 19:15)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 1 von 3 - Prälat (0:0)
Verloren 1 von 72 - Diener (0:0)
Verloren 30 von 109 - Animist (0:0)
Verloren 0 von 2 - Phantasmist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 3 von 623 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)

Runde 11 (21.02 19:15 - 21.02 19:36)
Armee "Zerstoer nix" des Spielers Sometimes
Verloren 0 von 1 - Medium (0:0)
Verloren 0 von 2 - Prälat (0:0)
Verloren 1 von 71 - Diener (0:0)
Verloren 18 von 79 - Animist (0:0)
Verloren 1 von 2 - Phantasmist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Ketzer (0:0)
Verloren 0 von 1 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mönch (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mystiker (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)

Armee "power Heimarmee" des Spielers CXPOH
Verloren 0 von 1 - Jünger (0:0)
Verloren 0 von 1 - Mentalist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Animist (0:0)
Verloren 2 von 632 - Illusionist (0:0)
Verloren 0 von 1 - Elementalist (0:0)

Auf der Wabe "power (3.37.5)" des Spielers CXPOH wurde die Schlacht beendet (21.02 19:36).

Der Verteidiger CXPOH hat gewonnen.

Der Grund fur Schlachtende: Die angreifende Armee hat zu viele Verluste davongetragen.

11 раундов и прослой вобще урона не получил, хотя ударки друг у друга отнимали жизни. На Стреле такой прикол был или это баг Ганимеда?

Райла : Ну да все правильно. Немцы ведь играют БЕЗ прослоя. так что распределение у них по продовому весу.

Формула та же самая, так что и в защите порядок роли не играет.

О 95%. Взяв псолао-созерщателя и 10 артов по 11.6% к защите получим эффективный арт (тот, что в логе будет) 76.39%. Порядок роли не играет, напомню. Возьмём юнит с 75% "родной" зашиты. Добавав арт как зашита юнита + арт*(1-защита юнита) -- то есть опять же по регрессии, получим 94.1% защиты. Это и есть абсолютный максимум защиты в игре для "ударных" юнитов. Для носильщиков, правда, получается 96%. Но думаю и тут алгоритм тот же рассчёта, просто проверяется защита после всех рассчётов и стоит оператор: "IF defence > 0.95 then defence = 0.95". Если я ошибаюсь, то Райла поправит.

Если взять не созерцание, а штурм, то общий эффективный арт будет 71.15%, а защита юнита с 75% "родных" будет 92.79%. Об эффективности созерцания судите сами.

Ответил вроде на все

Спасибо ssd за помошь

Ушло