Текущее время: Пт окт 30, 2026 3:20

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 61 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Есть ли у вас проблема с архами?
есть. 38%  38%  [ 15 ]
нету. 26%  26%  [ 10 ]
нету. 26%  26%  [ 10 ]
Есть, но только в нейтралке. 10%  10%  [ 4 ]
Всего голосов: 39
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2005 21:16 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43
Сообщения: 1399
Цитата:
Цитата:
Ну, закономерность действительно есть и я её в своё время разгадал, только в ней оказалось мало интересного (с практической точки зрения).
Ну дык давай, закономерность в студию 8) Пусть даже в ней мало интересного, инетересно все-таки узнать по какому принципи ребятки работают, ссорь за тафтологию :oops:
Вот вам всё прям сразу и подавай.. Не, так не интересно, лучше я квест дам!

И так, квест:

Где-то в приёмном отсеке скорпиона один товарищ подробно исследовал принос локальных артов группами по 1000 архов на 12 часов. Интересны как результаты исследований, так и их методика.

Задача: Взять методику и пременить к другим типам артов и к другим численно-часовым составам групп. Результаты исследований тщательно проанализировать и получить из них формулы археологии.

Приз победителю: почти экслюзивное знание формул археологии :D (знающих формулы я могу пересчитать по пальцам. Правда, двух рук :) )
Второй, третий и последующие призы решившим квест: знание формул археологии, но уже далеко не эксклюзивное :)

_________________
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2005 23:24 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 23:23
Сообщения: 134
Цитата:
Где-то в приёмном отсеке скорпиона один товарищ подробно исследовал принос локальных артов группами по 1000 архов на 12 часов. Интересны как результаты исследований, так и их методика.

Задача: Взять методику и пременить к другим типам артов и к другим численно-часовым составам групп. Результаты исследований тщательно проанализировать и получить из них формулы археологии.

Приз победителю: почти экслюзивное знание формул археологии :D (знающих формулы я могу пересчитать по пальцам. Правда, двух рук :) )
Второй, третий и последующие призы решившим квест: знание формул археологии, но уже далеко не эксклюзивное :)
Читал я тот труд. Человек потратил уйму времени и сил. Приложил приличные знания математики и .... получил очевидный результат, который виден сразу "невооруженным глазом". Если арт находится то с вероятностью 1/2 он крохотный, 1/4-малый, 1/8- средний, 1/16- крупный. Дальше у него не все так стройно - не хватило статистики, но видно что вероятность нахождения большого арта практически такая же как для огромного, что мы и видим на своих архах. От размера арта внутри группы, количества архов всего, количества архов в экспедиции эти вероятности не зависят. И скорее всего ни от чего больше они не зависят. Я пришел к этому выводу на третий месяц игры безо всякой математики. Пользы от этого знания никакой, поскольку ни от чего от нас с вами зависящего эти вероятности не зависят и знать эти точные цифры совсем необязательно.
Вот если бы он изучил зависимости вероятности самого факта нахождения арта или двух артов - вот это было бы интересно, ведь они зависят от количества архов в экспедиции, от времени экпедиции, от расы. Некоторые даже считают что они зависят от количества ресурсов или зданий на соте, но это надо проверять. Вот где бы его математику и базу результатов. Но он всегда отправлял экспедицию 1500x12 и эта статистика бесполезна. Очевиден факт что вероятность найти локальный арт больше чем вероятность найти сотик. Но эти два факта независимы. Т.е. вы можете найти локалку а можете сотик а можете и тот и другой. А можете и ничего не найти... Но две локалки или два сотика одна экспедиция не принесет - вот этот факт очень важен. Именно он определяет выгодность отправки маленьких экспедиций. Если вы пошлете 10К архов вы наверняка получите локу и сотик. Пошлете 5К тоже самое. Пошлете 2 экспедиции по 5К будет вам почти наверняка 2 локи и 2 сотика :) А пошлете 2К скорее всего получите только локалку. Пять экспедиций по 2К дадут вам 4-5 локалок и быть может 1 сотик. Вот здесь бы точная статистика пригодилась ведь она позволит точнее принимать решение. Если Вам нужны локалки надо посылать много групп поменьше. Если нужны сотики то группы побольше


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2005 23:55 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Цитата:
Ну, закономерность действительно есть и я её в своё время разгадал, только в ней оказалось мало интересного (с практической точки зрения).
ну если бесполезна знач либо нифига ты не разгадал :lol:, либо разгадал, но не так :lol: , либо разгадал но нифига не понял что именно :lol:

Prohozhay, ерунда, от кое-чего перичисленного качество арта зависит, и труд археолога на скорпе отнюдь не бесполезен, кстати в "Разном" есть темка с довольно интересными идеями, там много чего было написано по этому поводу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 3:02 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2005 20:39
Сообщения: 585
:lol: Я в игровые автоматы играю иногда, так в день два джек-пота на одном автомате с разрывом в одну сдачу видел. А также видел автомат, которыи год ничего выше каре в покер не давал. Какие тут,нафиг, формулы... Самое главное - убивать архов по одному лагерю в неделю и отстраивать новых. Они тогда боятся и носят со страхом. Пока не наидут - не вернутся на соту. Носят не ниже крупных. :P


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 7:31 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 22:07
Сообщения: 237
Откуда: СФЕРА ФЕНИКС
Кол-во архов в группе мало зависит от качества арта. Там идут какие-то доли процентов.
Были проведены исследования на эту тему. WP-вроде на вашем форуме видел инфу.

Про то что есть 2-3 дня подряд счастья архов(когда они несут ХОРОШИЕ АРТЫ это я знаю.) Например принесли два самих огромных сотовых на кад на разных сотах, с разницей в день. Так же после огромника на защиту(самого-самого) принесли огромник на урон(не самый).
И есть черные полосы невезения. Но они бывают мах 4-5 дней. А уже более недели и негде ни чего хорошего. Мах крупные локалки, 46к архов в нейтрале притащили малый комплексник один и все. А те же 46к на 12 часов в централе не хрена не принесли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 8:05 
Не в сети
Профи-Тестер
Профи-Тестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 8:58
Сообщения: 1170
Откуда: Пятигорск
щас вообще перебои пошли нефига нечего толком не несут, раньше хоть баловали, а последнию неделю тихо как в танке, приносят хороший арт редко


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 8:38 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 23:23
Сообщения: 134
Цитата:
Prohozhay, ерунда, от кое-чего перичисленного качество арта зависит, и труд археолога на скорпе отнюдь не бесполезен, кстати в "Разном" есть темка с довольно интересными идеями, там много чего было написано по этому поводу.
Ерунда или не ерунда - вышеупомянутый исследователь зависимости качества арта от чего либо в рамках группы (крох, малых и т д) не нашел несмотря на потраченый год исследований :) Его выборка вполне достаточна и погрешность вычислена и для крох настолько мизерна.... Для огромников конечно погрешность анализа порядка 10%. Но при той вероятности найти огромник, которая получилась в результате (0.2%), даже если есть какая-то система - это уже не важно - две сотых процента тебе сыграют максимум раз в год. И получишь ты на один огромный сотик плазмы в год больше :lol: Да и здравый смысл подсказывает что разработчик не будет такой ерундой заниматься - у них и поважнее задачи есть. Остальное ощущения и теория вероятности...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 9:21 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43
Сообщения: 1399
Цитата:
Цитата:
Ну, закономерность действительно есть и я её в своё время разгадал, только в ней оказалось мало интересного (с практической точки зрения).
ну если бесполезна знач либо нифига ты не разгадал :lol:, либо разгадал, но не так :lol: , либо разгадал но нифига не понял что именно :lol:
Ну, если ты научился копать огромные арты с большой вероятностью - то сымаю шляпу. Но что-то мне подсказывает, что максимум того что ты умеешь - это отправлять болеее-менее оптимальные группы.

_________________
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 10:36 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
Prohozhay, он исследовал это все для группы одного размера поэтому ни о какой зависимости качества арта от размера группы тут вообще речи не идет. так же на мой взгляд было упущено еще пару моментов... статистика была не полной.

Faraday, нет, огромники я откапывать не могу, я так пока до них и не дошел, бросил временно это дело, но крупные и большие артефакты мог спокойно носить с вероятностями нахождения примерно 70 и 80 % соответственно для каждой группы.(домашняя сота, сотики) сейчас уже не могу, т.к. со временем все эти числа плывут как мираж, причем в статитике археолога со скорпа это помоему не учитывалось.

даже несмотря на то что я так мог копать артефакты и могу построить график зависимости качества арта от количества ахов в группе, я немогу сказать что хоть как-то приблизился к формуле, я только понял, что ее всю одному человеку отгадать просто не реально, слишком много зависимых величин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 10:37 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 08, 2004 15:23
Сообщения: 886
Откуда: 1337 имперский сектор, планета Земля
Faradey - SINусоида и без разницы сколько отправил партий) проверено гидрой)) если несут только до крупных то только их ты и получишь))))
от количества зависит шанс приноса арта с крупным номиналом. все остальное - формула для игры в рулетку) сколько не составляй а 36 к 37 )))

_________________
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус)))
Мужик не кактус, ему пить надо.

Феникс: [PR] - [SNIRF]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 10:47 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
похоже, но скорее функция Бесселя или что-то в этом роде.(для нематематиков синусойда, но немного кривая)) )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 12:58 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 23:23
Сообщения: 134
Цитата:
Prohozhay, он исследовал это все для группы одного размера поэтому ни о какой зависимости качества арта от размера группы тут вообще речи не идет. так же на мой взгляд было упущено еще пару моментов... статистика была не полной.
Да я понял тебя. Действительно опровергнуть тебя я не могу, тот парень таких исследований не вел. Может оно и так, хотя я лично такого не почувствовал. Единственное ощущение которое меня посещает это что архи тащат крупняк если дать им отдохнуть... Но это ощущение, а для теории вероятности нужна большая статистика... В учебнике по этому занимательному предмету был такой случай описан - примерный диалог двух математиков у окна:
-- Слушай, какая вероятность того, что мимо окна пройдет женщина?
-- 1/2
-- А мужик?
-- 1/2
-- А 2 мужика?
-- 1/4
-- A 3 мужика?
-- 1/8
-- А 100 мужиков?
-- 1/(2 в степении 100) - это может случится на земле 1 раз за 20-ти значное число лет...
В этот момент мимо окна бравым маршем проходит рота солдат....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 17:59 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 8:43
Сообщения: 1399
Цитата:
Faradey - SINусоида и без разницы сколько отправил партий) проверено гидрой))
А я что то говрил про количесвто партий? :shock:
Цитата:
если несут только до крупных то только их ты и получишь))))
от количества зависит шанс приноса арта с крупным номиналом.
А ничего что один арх на 12 часов приносит до огромных?
Цитата:
Faraday, нет, огромники я откапывать не могу, я так пока до них и не дошел, бросил временно это дело, но крупные и большие артефакты мог спокойно носить с вероятностями нахождения примерно 70 и 80 % соответственно для каждой группы.(домашняя сота, сотики) сейчас уже не могу, т.к. со временем все эти числа плывут как мираж, причем в статитике археолога со скорпа это помоему не учитывалось.
И какого количества повторений ты добился? :) И сколько при этом было неудач? :) Цифры в студию!

_________________
Завтрашний день будет потом.
Всё, что нам нужно, нам нужно сейчас!
Время горит ясным огнём.
Остановите нас!

[url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=136854]Призывной пункт Синдиката[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 19:46 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 2:38
Сообщения: 2586
нее Фарадей, цифр не будет, выкладывать их на внешний форум у меня нет ни малейшего желания, скажу тока то, что было найдено около десятка больших артов, причем все они на энергию, начиная от 15% и заканчивая 18% в день отправлялась одна экспедиция и эта экспедиция каждый раз притаскивала указанный сотик. 10-тью я ограничился, пошел дальше, искать огромники.

"А ничего что один арх на 12 часов приносит до огромных?" - разве? я слышал немного другое, что куча экспедиций по 1-му арху приносит больше всего артефактов, но они в основном самого плохого качества, фактически выше крупных не приносят. правда сам так не извращался... 150к архов по 1-му арху это с ума сойти можно...

Prohozhay, конечно, есть вероятность, что любое количество архов принесет огромник, но ведь задача-то в том, что бы эту вероятность сделать как можно ближе к единице.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2005 21:38 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2005 16:13
Сообщения: 45
А на что влияет расовый бонус археологии? На вероятность нахождения артефакта?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 61 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 104 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB