Текущее время: Сб апр 20, 2024 1:59

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Форум закрыт  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 57 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2005 22:54 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 13:28
Сообщения: 175
А как такой вариант развития событий:

не будем говорить о государстве, антигосударстве, мегаальянсе, конфедерации
(кстати, Государство по факту было "Экономической Зоной", а не Государством)

Ладно, рабочее кодовое название проекта - НЕЧТО (с) и (тм).

(А то под слово подгонялись функции, проводились аналогии с реалом и т.п., лучше попробовать создать "с конца", т.е.)

Сначала определиться,
- КАКИЕ задачи будут поставлены перед НЕЧТО (с),
- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),
- КАК долго будет проектироваться НЕЧТО (с),
- КАКИЕ гарантии предоставляются участникам,
- КТО будет гарантом выполнения правил,
- КАКАЯ нужна (если нужна) поддержка администрации.

и, наконец, решить, НУЖНО ли такое НЕЧТО (с) вообще и на Фениксе в частности.

P.S. это я как один из сенаторов Государства говорю ;)

_________________
Имидж - ничто. [b]Atlantis.[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 1:24 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
SubKind писал(а):
Сначала определиться,
1- КАКИЕ задачи будут поставлены перед НЕЧТО (с),
2- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
3- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),
4- КАК долго будет проектироваться НЕЧТО (с),
5- КАКИЕ гарантии предоставляются участникам,
6- КТО будет гарантом выполнения правил,

7- КАКАЯ нужна (если нужна) поддержка администрации.

8.и, наконец, решить, НУЖНО ли такое НЕЧТО (с) вообще и на Фениксе в частности.


1 - Задачи? - примерно такие же как перед альянсом. Общие проблемы лучше решать вместе
2,3 - почти любой игрок может найти какой-то интерес в Нечто, ну кроме тех кто занимается только грабежом.
4 - Создавать Нечто можно хоть сейчас. Общая идея ясна, а подробности доработает сенат.
5 - Гарантии участникам? Никто не платит налогов, не делает никаких взносов, каждый свободно вступает и знает, на что идет. Какие здесь могут быть гарантии вообще?
6 - Гарант выполнения законов? Вступая в Нечто, каждый обязуется выполнять его законы. В случае многократного нарушения - он просто выходит из Нечто
7 - Поддержка администрации нужна очень небольшая, но и ее не будет. Это было ясно сказано на сенатском форуме
8 - Нужно ли это Фениксу? - если никто не заинтересуется и не захочет попробовать, значит - не нужно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 1:39 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 0:09
Сообщения: 1815
Откуда: Сота Метасоздателя
Кстати, логотпи "НЕЧТО" уже занят :) Пусть будет "Государство-2"
А в остальном Мзема права

_________________
ГМ без звания :irre:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 14:38 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2005 10:51
Сообщения: 102
Откуда: г.Феникс ул.Псолао д.151 кв.1
Я согласен с твоей конституцией,но........................
1)НАЛОГИ НЕОБХОДИМО ПЛАТИТЬ И СОБИРАТЬ,хотя бы не сразу,но потом надо.
2)ТЫ СЛАБО В ЭТОЙ КОНСТИТУЦИИ ПОДЧИНЯИШЬ ИХ ГОСУДАРСТВУ.

Давай так,..........................принимаем твою конституцию,но когда создадим сенат,то мои законы об некоторых прах и обязанностях примем,как дополнение законов в твою конституцию.


Насчет органов управления,кто будет в сенате,если главы альянсов ,то на их фоне мы просто поблекнем и они без сената будут решать главные вопросы.Предлагаю заключить с некоторыми альянсами договора и что бы их представителей было не больше трех,так мы сможем просто заручиться их поддержкой и они будут на ровне со всеми остальными сенаторами.
И кстати сколько будет сенаторов по твоей конституции.И я думаю что выборы в сенат не будут наложены на создателей государства.






Сейчас наверно уже можно слать прошение танкеру о создании государства. :idea:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 17:34 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
2-3 человека никогда не создадут того, что планировалось ранее. потому что нубам нужна только защита. и они не будут копаться в ваших законах.
смиритесь, сам проект по себе попытка введения в игру того, что не нужно, того, что лишнее. он обречен заранее.

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 18:02 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 23, 2005 10:51
Сообщения: 102
Откуда: г.Феникс ул.Псолао д.151 кв.1
-3 человека никогда не создадут того, что планировалось ранее. потому что нубам нужна только защита. и они не будут копаться в ваших законах.
смиритесь, сам проект по себе попытка введения в игру того, что не нужно, того, что лишнее. он обречен заранее.

Я могу сказать тебе одно,что не надо судить что будет ведь не тебе это решать,а нам.И во вторых не суди все по себе и по прошлым попыткам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 20:56 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 2:25
Сообщения: 568
Откуда: Far far away ...
Для начала, господа, ответьте, плз., на один-единственный вопрос:

Чем это Государство-2 будет отличаться от обычного альянса?
Ну и, предупреждая возражения о конфедерации альянсов, от ТС и АнтиТС?

_________________
Di ruolo organizzatore sociale disordine.
Fenix Mafia


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:22 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Цитата:
Я могу сказать тебе одно,что не надо судить что будет ведь не тебе это решать


а почему я не могу судить о будущем проекта 2ух людей, который никто не поддерживает? ну а по-поводу решать не мне... решать всем жителям сферы, тебе так не кажется?

Цитата:
И во вторых не суди все по себе и по прошлым попыткам


как это по себе? я как прошлый раз был ярым противником гос-ва, ибо оно могло создать дискриминацию среди сферян, так и против любых других, которые будут использовать неигровые методы образования. а прошлая попытка была сделана очень грамотными людьми, и нашла большой резонанс в обществе. так что по ней стоит все судить о возможности реализации данной затеи. :wink:

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:28 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
Our_Time писал(а):
Чем это Государство-2 будет отличаться от обычного альянса?
Ну и, предупреждая возражения о конфедерации альянсов, от ТС и АнтиТС?
Термины "Государство" и "Конфедерация" - очень неудачные и путают. Альянсы, входящие в Госуд-2, свободны во внешней политике, могут воевать между собой и с внешними альянсами. Т.е. Госуд-2 неполитично. ТС и антиТС, могут оба вступить в Госуд-2 и продолжать воевать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:30 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2004 0:09
Сообщения: 1815
Откуда: Сота Метасоздателя
2 рку: не каркай. Сам же после апкипа побежишь в банк за ресурсами, потомучто на содержание армии их хватать не будет. Проект сейчас на рассмотрении Сената, так что ещё ничего не известно, будет-небудет. Время покажет, вобщем.

_________________
ГМ без звания :irre:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 21:50 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
rq писал(а):
как это по себе? я как прошлый раз был ярым противником гос-ва, ибо оно могло создать дискриминацию среди сферян, так и против любых других, которые будут использовать неигровые методы образования. а прошлая попытка была сделана очень грамотными людьми, и нашла большой резонанс в обществе. так что по ней стоит все судить о возможности реализации данной затеи. :wink:
Да, 1-госуд мне тоже не нравилось по этой причине. И бюрократии было слишком много. Госуд-2 будет только игровыми методами, dada это четко сказал. ИМХО, правильно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 22:01 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 2:25
Сообщения: 568
Откуда: Far far away ...
Второй, и пожалуй самый главный, вопрос:

Без изменения геймплея некоторые жизненноважные функции государства будут завязаны на определенных игроков.
При этом создается соблазн использования слущебного положения - раз. Два - при вынужденном отсутствии онлайн этих игроков, в государстве будет царить мать-анархия.

Отсюда выплывает вопрос. Каким образом планируется решить эту проблему?

_________________
Di ruolo organizzatore sociale disordine.
Fenix Mafia


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 22:11 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Цитата:
Госуд-2 будет только игровыми методами, dada это четко сказал. ИМХО, правильно

+1. абсолютно в этом с тобой солидарен.

Цитата:
2 рку: не каркай. Сам же после апкипа побежишь в банк за ресурсами, потомучто на содержание армии их хватать не будет. Проект сейчас на рассмотрении Сената, так что ещё ничего не известно, будет-небудет. Время покажет, вобщем.

свист, а какой твой интерес к этому? ты вроде бы как уже на фениксе не играешь...
а после апкипа я никуда не побегу. ибо считаю, что игра должна оставаться игрой в любом случае. и никаких "нарисуйте нам 1млрд прода быть не должно"

_________________
[size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 20, 2005 22:35 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:46
Сообщения: 1106
Откуда: Феникс, Воран, KAZAK
Our_Time писал(а):
Без изменения геймплея некоторые жизненноважные функции государства будут завязаны на определенных игроков.
При этом создается соблазн использования слущебного положения - раз. Два - при вынужденном отсутствии онлайн этих игроков, в государстве будет царить мать-анархия.

Отсюда выплывает вопрос. Каким образом планируется решить эту проблему?

Так как я предлагаю, этой проблемы нет. Нет налогов, след нет кучи ресов, которую надо охранять. В Сенате сейчас обсуждают, как сделать банк игровыми методами, придумают - хорошо, не придумают - можно и без этого.
Предлагаемый проект не имеет с Госуд-1 ничего общего, кроме этого форума.
Зачем повторять чужие ошибки?

Есть игроки, есть сенат, есть воители и несколько уставов - и это все.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 21, 2005 0:32 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 07, 2004 13:28
Сообщения: 175
CXPOH писал(а):
Кстати, логотпи "НЕЧТО" уже занят :) Пусть будет "Государство-2"

Я знаю, просто очень хорошо подходит для описания объекта "НЕизвестно ЧТО", кстати, как (тм) еще не использовалось.
Варианты - НЕЧТО-Ф, (САМО)ОБРАЗОВАНИЕ,
(жаль молодцы ребята из ES, давно застолбили название ОБЪЕКТ (с))
все остальные слова весьма затасканы в политической жизни (и сферы тоже)

(внутренний голос: что-то мне подсказывает, что нечто с названием "Государство-2" просуществует не дольше, чем просто "Государство")

Mzema писал(а):
1 - Задачи? - примерно такие же как перед альянсом. Общие проблемы лучше решать вместе

Так и создавать надо альянс. Если только "примерно", то какие отличия?

Mzema писал(а):
SubKind писал(а):
2- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
3- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),

2,3 - почти любой игрок может найти какой-то интерес в Нечто, ну кроме тех кто занимается только грабежом.

Конкретнее, пожалуйста. Защита, как упомянул rq? - есть альянсы; (Без)возмездная помощь ресурсами? - мккт; Проявление сочувствия ограбленным? - форум; Отыгрывание ролей - была попытка в Гос-ве, в квестах (и будет).

Mzema писал(а):
SubKind писал(а):

4 - Создавать Нечто можно хоть сейчас. Общая идея ясна, а подробности доработает сенат.

Вопрос был о сроках завершения. Сколько ждать - месяц, два или до апкипа (который весьма и весьма повлияет на всё -- если будет)? Стоит ли запускать проект (к слову, хорошое название! и звучит: ПРОЕКТ 2) "в рабочем порядке" или отшлифовать скрыто как это делалось в сфере в альфа-мире (старом)?
Какая общая идея?

5,6. Ок.

7. Отлично.

Mzema писал(а):
8 - Нужно ли это Фениксу? - если никто не заинтересуется и не захочет попробовать, значит - не нужно.

Один раз захотели. Попробовали.
Я не пессимист, но смею надеяться, что чему-то научился на ошибках, поэтому и задаю такие вопросы сейчас, чтобы потом не было разочарования.

...

Mzema писал(а):
Есть игроки, есть сенат, есть воители и несколько уставов - и это все.

Очень похоже на определение альянса. (плюс "археологи" и "торговцы")

P.S. а что у нас происходит с Сенатом сферы Феникса?

_________________
Имидж - ничто. [b]Atlantis.[/b]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 57 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB