Текущее время: Ср ноя 11, 2026 17:13

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:29 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
Цитата:
Короче строй камиков и все выносят крейсеров только так
Подытожил, блин, :lol: а аргументировать с расчётами слабо? :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:45 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
Цитата:
считать параметры наеденицу стоимости - дело не хитрое . а вот грамотно считать стоимость ............... я например до сих пор не умею - столько побочных параметров , что половину на глаз оцениватьт приходится ............
Ни ни - здесь брался в учёт тока вес; так, любопытно - во ск. прода :lol: и каким образом оцениваешь, например, 1 лишний арх. инст? :)
тут скорей стоимость человечка считать надо .
а реально - только по направлению человечки-еда можно не задумываясь 5 побочных параметров важных назвать , из которых 3 формализации не поддаются (то есть как в калькулятор их внести - не представляю).

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:50 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 12:55
Сообщения: 984
Откуда: Воронеж
Цитата:
Цитата:
Короче строй камиков и все выносят крейсеров только так
Подытожил, блин, :lol: а аргументировать с расчётами слабо? :lol:
Зачем все и так знаю у первого уровня бонус против 4 +27.2%

_________________
[url=http://vsdi.net/count][img]http://vsdi.net/count/baby/i/meter-ru20043.png[/img][/url]
[size=150][color=indigo]UnknownProxi Моя жена!![/color][/size] :fh133:
[size=150][color=indigo]Младший брат Ёжика
Старший брат Спинозы
[/color][/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:54 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2004 7:40
Сообщения: 579
Откуда: Украина г.Коломыя
Согласен с yelow_robot лутше камы строить...

_________________
[img]http://www.destinysphere.ru/ds/images/world_logo/orion_2.gif[/img]
Бывшый Боец Альянса -=ВИВ=-
Боец Исследователь Альянса -=ВИП=-
[url=http://ds-informer.ilmax.by]DS_Informer[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 0:58 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
Цитата:
тут скорей стоимость человечка считать надо .
Кваким образом? Ну :roll: 1 человекоместь на траве не равно 1 человекоместу на земле..? гыгы аники рулез :lol:
Цитата:
а реально - только по направлению человечки-еда можно не задумываясь 5 побочных параметров важных назвать , из которых 3 формализации не поддаются (то есть как в калькулятор их внести - не представляю).
Не совсем въехал, а можт и совсем не въехал :roll: перечисли плз, и, если можно, - на пальцах
to yelow_robot: ага :fh106:
Emgyr - :shock: не ожидал...сюрприз...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 1:11 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
1) общий лимит рабочих.

2) лимит рабочих с условием неотрицательного баланса по еде. (куча побочных параметров - связанных с неотрицательным балансом) . актуально для молодых сфер.

3) стоимость рабочего с учётом крайне сильного изменения стоимости клетки на земле в зависимости от текущего курса (важно для лиенсу - в зависимости от курса крайне сильно меняется стоимость клетки земли - и это ещё без учета торговых прибылей). то есть на молодых сферах стоимость рабочего у лиенсу в несколько раз дороже чем стоимость рабочего на старых сферах.

4) трудозатраты по переводу раз в сутки лимита рабочих в бараки . особенно актуально для псолао. то есть количество бараков которые надо обкликать чтоб весь лимит рабочих перевести в заказанные войска .


все параметры по отдельности мелочь , но учитывая их , и так же побочные параметры из других областей , сильно меняется расклад по юнитам .
к примеру у псолао очень неплохой юнит - послушник . но не реально его производить в промышленных масштабах . а у лиенсу тех же неофантов в принципе можно производить - но при этом прийдётся отказаться от значительного количества археологов .

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 13:59 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 14:49
Сообщения: 381
Откуда: Караганда, Казахстан
Цитата:
Короче строй камиков и все выносят крейсеров только так
Поддэрживаю :fh153: и чем больше, тем лучше

_________________
[img]http://www.zikona.nm.ru/%c1%e5%e7%20%e8%ec%e5%ed%e8-4422.gif[/img]
Глава ДИП ведомства альянса [RF]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 15:22 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
1: А...что здесь не поддаётся расчётам? :) Пусть 1 арх центр стоит Х продиума в час - значит, и все остальные стоят тоже Х; на земле у подавляющего большинства игроков стоят добывалки - с ними совсем просто - дают У прода в час; наверное есть ещё и те, у кого на соте только заводы - та же самая линейная зависимость, (1 завод потребляет Z продиума в час, занимая одну клетку под альтернативной добывалкой) учесть же мах производство одного вида юнитов, при неограниченных ресурсах, тож не должно составить проблему; не забудем, также, что юниты можно покупать!
2: Ну это совсем уж смешно - расчитываем не армию ж для ньюба :wink:
3: Во! уже интереснее, действительно сосчетать нереально (зависит и от оживших соседей по комплексу и появившихся, вдруг, соальянсников с артами, да и своего развития, конечно) Остаётся только "прикидывать на глаз"... :roll:
4: :lol: а ещё говорят - я - лентяй :lol: по экономике - нет никаких реальных затрат, ведь штампуются юниты непрерывно
Цитата:
все параметры по отдельности мелочь , но учитывая их , и так же побочные параметры из других областей , сильно меняется расклад по юнитам .
к примеру у псолао очень неплохой юнит - послушник . но не реально его производить в промышленных масштабах . а у лиенсу тех же неофантов в принципе можно производить - но при этом прийдётся отказаться от значительного количества археологов .
Послушник, Неофант...думаю, не я один буду признателен, если выложишь все свои не засекреченные 8) расчёты или додумки по одному какому - нибудт юниту...
to _DARK_IMPERATOR_: расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 15:27 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 8:40
Сообщения: 497
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:
*задумчиво* Где-то я это уже слышал....

_________________
Эридан, 2.123.3, NLO - лидер альянса.

Ad majorem liensu gloriam!

Читали? Попробуйте! [url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=54589&postdays=0&postorder=asc&start=0][size=150][color=lime]Дрон.[/color][/size][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 16:08 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2003 23:59
Сообщения: 3573
Цитата:
расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:
лучше ты сам, я знаю, ты умеешь :lol:

_________________
[img]http://img214.imageshack.us/img214/9466/11110xw.jpg[/img]
[size=84][color=black]Тень[/size][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 17:34 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 19:07
Сообщения: 2774
Откуда: :адуктО
все расчеты летят к чертям, когда человек наделав эти расчеты и выиграв жалкие 5-10% боевой силы армии (которую никто пока количественно расчитать не может, но интуитивно понятие сие имеет право на существование %)) ) обнаруживает свои руки растущими из пятой точки и сливает всю свою армию на какой-нибудь динаме или возврате или еще мало ли чем.

рулят не юниты %)) немножко рулит умение и немного сильнее рулит - ситтинг %))

_________________
[i]Quidquid latine dictum sit, altum sonatur[/i]
[size=75]Что угодно, сказанное на латыни, звучит как мудрость[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 17:40 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
1: А...что здесь не поддаётся расчётам? :) Пусть 1 арх центр стоит Х продиума в час - значит, и все остальные стоят тоже Х; на земле у подавляющего большинства игроков стоят добывалки - с ними совсем просто - дают У прода в час; наверное есть ещё и те, у кого на соте только заводы - та же самая линейная зависимость, (1 завод потребляет Z продиума в час, занимая одну клетку под альтернативной добывалкой) учесть же мах производство одного вида юнитов, при неограниченных ресурсах, тож не должно составить проблему; не забудем, также, что юниты можно покупать!
2: Ну это совсем уж смешно - расчитываем не армию ж для ньюба :wink:
3: Во! уже интереснее, действительно сосчетать нереально (зависит и от оживших соседей по комплексу и появившихся, вдруг, соальянсников с артами, да и своего развития, конечно) Остаётся только "прикидывать на глаз"... :roll:
4: :lol: а ещё говорят - я - лентяй :lol: по экономике - нет никаких реальных затрат, ведь штампуются юниты непрерывно
Цитата:
все параметры по отдельности мелочь , но учитывая их , и так же побочные параметры из других областей , сильно меняется расклад по юнитам .
к примеру у псолао очень неплохой юнит - послушник . но не реально его производить в промышленных масштабах . а у лиенсу тех же неофантов в принципе можно производить - но при этом прийдётся отказаться от значительного количества археологов .
Послушник, Неофант...думаю, не я один буду признателен, если выложишь все свои не засекреченные 8) расчёты или додумки по одному какому - нибудт юниту...
to _DARK_IMPERATOR_: расчёты в студию!...или это только слова..? :roll:
1)ну города - не только на земле стоят , а в первую очередь на траве.

2) а что смешного в неотрицательном балансе ? или в том что его проблемматично достигнуть ? мы в декабре-январе например специально под неотрицательный баланс альянсовики еды скупали - а нашей сфере тогда уже пол года было . тут изначально шёл разговор правда о воранеров - а такая проблеммма у лиенсу в основном на производственных сотах , но вроде разговор уже об абстрактной стоимости 1 рабочего.

3) это как раз формализовать можно , хоть и сложно . если остальное всё формализовать. например у лиенсу на молодых сферах с дорогой статой стоимости клетки считается из расчёта замены источника , на старых - из расчёта нанокристализатора . но тут даже реальные курсы ресов приходится вести на глаз - те курсы что на мккт весьма слабо отражают реальные курсы .

4) ну посмотрю как ты каждый божий день будешь ровно на сутки вперёд заказывать в нескольких сотнях бараках войска . быстро надоест . а ступенчатые заказы - конечно облегчают всё - но у них другой побочный эффект - сбился с ритма и всё . устанешь всё заново налаживать .


расчёты о том что послушников например не реально производить . ну тут и расчитывать ничего не надо . максимальная сота что я слышал с учётом колоний производит 20к аников в сутки - по максимуму рабочими забыто всё и бараками . но 20к юнитов 1 левела в день - не серъёзно .


100 клеток земли на соте + 44 клетки на траве . вроде так . то есть 11к трявяных рабочих на соте максимум. заполняются за сутки . тратить землю на деревни - не выгодно. там должны бараки стоять. уж лучше производить чуть менее эффективные юниты , но в нормальных объёмах, а не смешных 11к послушников в сутки с соты.
да даже если деревни на земле ставить - получается выход с полностью производственной соты всего порядка 29к послушников в сутки. уж куда выгодней производить 6к прелатов. и иметь свободное место под архов на траве. это просто пример того как параметр "лимит рабочих" отменил довольно неплохих юнитов по "боевым параметрам за еденицу стоимости".

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 20:59 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы

Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2004 18:29
Сообщения: 1250
Цитата:
1)ну города - не только на земле стоят , а в первую очередь на траве.
:?: вот я и спрашиваю - во ск. прода ты оцениваешь 1 арх центр; зависимость здесь линейная и с лёгкостью поддаётся расчёту (если оценка 1 арх инста = соnst...)
Цитата:
2) а что смешного в неотрицательном балансе ? или в том что его проблемматично достигнуть ?
Это зависит от того, какого юнита и по скольку клепать; с Неофантами это будет действительно проблематично, с Ядами ж, например, - расплюнуть; наука еда качается быстро, арты тоже не самые дорогие, гипер - проблем я :roll: Воранёр, правда, здесь не вижу даже для Лиенсу...
Цитата:
3) это как раз формализовать можно , хоть и сложно . если остальное всё формализовать. например у лиенсу на молодых сферах с дорогой статой стоимости клетки считается из расчёта замены источника , на старых - из расчёта нанокристализатора . но тут даже реальные курсы ресов приходится вести на глаз - те курсы что на мккт весьма слабо отражают реальные курсы .
:lol: а вдруг проснулись все 5 соседей и предлагают: давайте комплексниками башню забьём! (раза в два производительность клетки точно увеличится); меня приняли в ал с хорошими ал - артами :shock: ну и, конечно, постоянно дома какие то арты находишь, наука качается - производительность увеличивается :lol:
Цитата:
4) ну посмотрю как ты каждый божий день будешь ровно на сутки вперёд заказывать в нескольких сотнях бараках войска . быстро надоест . а ступенчатые заказы - конечно облегчают всё - но у них другой побочный эффект - сбился с ритма и всё . устанешь всё заново налаживать .
Почему ровно на сутки :?: ...война не война, а сколько заводов нужно обкликать не сильно зависит от типа клепаемого юнита, (если это не Солдат, Дрон, Послушник, соответственно) а кол - во любых заводов, требуемых для производства N живой массы запросто считается...
С оставшейся частью согласен :)
to mindlesscrime: :) правда надоедает смотреть на посты игроков, утверждающих, какой юнит рулит, но не объясняющих толком, почему; равносильно вот я такой авторитетный, верьте мне наслово :?
to Alucard: 1) Умею, можт и не совсем точно...но эта инфа засекречена 8)
2) Дык я ж ничего не знаю, всё руки не доходят, не получается...
Какой бы вариавнт выбрать? В реале, обычно, спрашиваю: "Солгать или промолчать?"
ЗЫ: Лучше б со звездой поздравили :fh106:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 21:22 
Не в сети
Путешественник между кольцами
Путешественник между кольцами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 16:42
Сообщения: 931
Откуда: [C2H5OH]
Цитата:
Цитата:
1)ну города - не только на земле стоят , а в первую очередь на траве.
:?: вот я и спрашиваю - во ск. прода ты оцениваешь 1 арх центр; зависимость здесь линейная и с лёгкостью поддаётся расчёту (если оценка 1 арх инста = соnst...)
не оцениваю . слишком много параметров . и зависимость совсем не линейная

Цитата:
Цитата:
2) а что смешного в неотрицательном балансе ? или в том что его проблемматично достигнуть ?
Это зависит от того, какого юнита и по скольку клепать; с Неофантами это будет действительно проблематично, с Ядами ж, например, - расплюнуть; наука еда качается быстро, арты тоже не самые дорогие, гипер - проблем я :roll: Воранёр, правда, здесь не вижу даже для Лиенсу...
рабочие необходимые на суточное производство жрут еды больше чем гидрофермы производят.
Цитата:
Цитата:
3) это как раз формализовать можно , хоть и сложно . если остальное всё формализовать. например у лиенсу на молодых сферах с дорогой статой стоимости клетки считается из расчёта замены источника , на старых - из расчёта нанокристализатора . но тут даже реальные курсы ресов приходится вести на глаз - те курсы что на мккт весьма слабо отражают реальные курсы .
:lol: а вдруг проснулись все 5 соседей и предлагают: давайте комплексниками башню забьём! (раза в два производительность клетки точно увеличится); меня приняли в ал с хорошими ал - артами :shock: ну и, конечно, постоянно дома какие то арты находишь, наука качается - производительность увеличивается :lol:
я говорю - на сфере возрастом полугода например - сложно держать положительный баланс по еде у лиенсу на одних гидрофермах. а смысл ставить комплексники ради гидроферм ? да и не зря у комплексников такой сильный бонус по отношению к сотовикам - сильно большая текучка . сегодня все проснулись . половина умерла завтра , остальная половина - послезавтра.
Цитата:
Цитата:
4) ну посмотрю как ты каждый божий день будешь ровно на сутки вперёд заказывать в нескольких сотнях бараках войска . быстро надоест . а ступенчатые заказы - конечно облегчают всё - но у них другой побочный эффект - сбился с ритма и всё . устанешь всё заново налаживать .
Почему ровно на сутки :?: ...война не война, а сколько заводов нужно обкликать не сильно зависит от типа клепаемого юнита, (если это не Солдат, Дрон, Послушник, соответственно) а кол - во любых заводов, требуемых для производства N живой массы запросто считается...
а от чего зависит ?
а сутки - реальное ограничение на соте по производству - количество клеток под бараки и количество народа . причём эти параметры - сильно связанны . так как рабочие заполняются полностю за сутки - то в идеале ровно раз в сутки расходовать лимит рабочих под ноль .
Цитата:
С оставшейся частью согласен :)
to mindlesscrime: :) правда надоедает смотреть на посты игроков, утверждающих, какой юнит рулит, но не объясняющих толком, почему; равносильно вот я такой авторитетный, верьте мне наслово :?
to Alucard: 1) Умею, можт и не совсем точно...но эта инфа засекречена 8)
2) Дык я ж ничего не знаю, всё руки не доходят, не получается...
Какой бы вариавнт выбрать? В реале, обычно, спрашиваю: "Солгать или промолчать?"
ЗЫ: Лучше б со звездой поздравили :fh106:
[/quote]

_________________
145083096
был - Персей,[WINNERS]
потом - Змееносец,[C2H5OH]
ныне - Стрелец,[...]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2005 22:16 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 19:07
Сообщения: 2774
Откуда: :адуктО
ДС конечно не реал, но здесь равно как и в реале - просчитать ВСЁ невозможно, по крайней мере современный математический аппарат не позволяет.
здесь-то и появляется преимущество физиков в том, что они умеют грамотно пренебрегать тем, чем можно пренебрегать %))) а именно - флуктуации эффективностей юнитов пренебрежимо малы, когда дело доходит до боевых действий решать всё равно будут маневры.

ну а по теме - лично я за воранера строю гренки. Они дешевле камикадзе, а в бою примерно одинаковые, хотя учитывая популярность артов на защиту - арты на защиту дают гренкам больше ЭЗ чем камикам почти в два раза (т.к. броня различается почти в два раза).

хотя если бы нашОл себе площадки у псолов, послал бы нафих эти юниты воранеров, они просто ужасны ВСЕ %)) заказывал бы себе прелов.... увы, фактор геморойности тоже надо учитывать, но делать это крайне сложно т.к. он тоже много от чего нелинейно зависит и не может быть выражен количественно %)

_________________
[i]Quidquid latine dictum sit, altum sonatur[/i]
[size=75]Что угодно, сказанное на латыни, звучит как мудрость[/size]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB