хых

вавпще странна слышать наезды на мару са стараны тех кто с васторгом ф глазах сабирал мясо на фене и мачил ладрона васхваляя танкера...


к абру это не атнеосица у нево фсегда была здаровая доля цынизма

У, даймарочка, спасибки тебе, что не дала всё к грязи свести.
У меня есть только одно хорошее дополнение ко всему: если не нравятся нынешние квесты, поступайте в академию ГМ и покажите как сделать хорошие квесты (которые бы одобрили Ланс, Дада, ДВ, общество защиты хомячков и т.д.)

А кто-то разве говорил, что вся проблема в отсутсвии фантазии у нынешних ГМов? Как раз все квестоборцы признают, что ДС плохо приспособлена для квестов в принципе. Ну и общество защиты хомячков тоже создает сложности, не удивился бы, если бы ГМов оно всех выжило...

Кстати не ты ли несколькими страницами раньше утверждал, что идей квестов вам не надо, потому что идей полно?

угу, идей полно. Но тока не все идеи потянет движок ДС, и не все кодеры оказываются свободными и трудолюбивыми.

Даймарочка, я как ГМ проводил кучу игр. Причём по нескольким принципиально разным игровым системам. И я знаю, какие разные бывают игровые ситуации.
Смысл этого утверждения мне не ясен.
Тут есть две независимые части.

Часть первая: Она вполне выполнима.

И часть вторая При учёте которой часть первая становится невыполнимой. И ты это прекрасно знаешь.

P.S. Однако все эти ограничения не являются оправданием плохим квестам. Потому что есть золотое правило "Лучше никак, чем как-нибудь".

я знаю, что при желании первая часть выполнима. И некоторые последние квесты тому подтверждение.
З.Ы. Да хоть платиновое, не все с этим согласны. Квест - оживление. А хорошее оживление или нет, это уже играет не самую важную роль.

Я пока не видел _ни одного_ квеста, который бы по своему уровню дотянул до средненькой настольной ролевой игры.
Во избежание недопонимания поясню: по сравнению с предыдущими квестами новые конечно уровнем повыше. Но до уровня настольных ролевух они явно не дотягивают.
В основном потому, что они по-прежнему линейны.
Вот из-за такого подхода к созданию квестов у нас и случаются откровенно провальные гм.. "оживления"

ой держите меня, я щас упаду. скорее ты не видел настольных игр, которые бы по сюжету тянули на средние квесты в сфере. Последние квесты, не от академиков, были оыенены как выше среднего. Так что ненадо тут об уровне профессионализма больше заливать.

Как ГМ я провёл более тридцати игр. Как игрок участвовал в ещё большем количестве. Так что поверь, мне есть с чем сравнивать.
Основная причина не "уровень профессионализма", а очень серьёзные ограничения на возможные квестовые действия (наложенные как по техническим причинам, так и из общих соображений). Об этом говорилось уже не раз.

ну, а раз "способов предостатошна", то зачем же так называемые "ГМы" всегда используют один и тот же способ? ((%
используйте другие, их же "предостатошна" ((%
на данный момент же подавляющее большинство "квестов" просто сделаны под копирку. Все различия - в мелочах, "скелет" один и тот же.
Кроме того, если "главное дело ГМа - развлекать геймеров", то и рассматривайте сей топик и прицепленное голосование как ответ на вопрос "справляются ли ГМы со своим делом?". Раз ваша работа направлена на геймеров, то было бы логично слушать что они говорят, а не убеждать их в полезности вашей работы.
А то что тут СХРОН развел в свете "главного дела ГМа" выглядит примерно как: -тебе весело? -нет! -врёёёёшь, тебе веееселоо!!

однозначно могу сказать, что многие (не некоторые, а именно - многие) геймеры нашли бы себе гораздо бОльшие развлечения после постройки КЦ минуя затяжной квест, нежели в самом этом квесте.

Вобщем, главное чтобы "квесты" не навязывались. Я понимаю, что многие не знают где можно приобрести качественную фантастику (они же не вылезают из-за компов кроме как поссать) и им интересны рассказы про штурманов заблудившихся между колец сферы судьбы. Я понимаю, что многие не знают где можно приобрести сборник "Избранные задачи с всероссийских и международных олимпиад по криптографии" (они же даже не знают что такое нечто существует в природе) и им интересно иногда поломать голову над какой-нибудь зашифрованной записью. Я понимаю, что многим интереснее воевать всей сферой против нескольких (а то и одного единственного) "негодяев", чем одному или горсткой друзей против половины сферы.
Но и вы поймите, что не меньше игроков, которым это неинтересно. Так если есть возможность давать "квесты" тем, кому они интересны, обходя стороной остальных, почему бы именно так и не делать? И все довольны. Или это типа лишний повод БЮ <cut> форуме?

ВЦ. зав. мат. Uzzy

Распечатал и повесли на стену. смеялся полчаса.
- тебе весело?
- нам не весело.
- врёёёёшь!! вон тому и тому весло, опрос показывает цифры. Значит невесло тебе (одна из возможных причин - ничего не выграл). Так что про подавляющее большинство, которому не весело можно дальше не говорить.
А квест для избранных - это не наш метод. Квест он для всех, покрайней мере, теоретически. то что не у всех есть армии большие, угу, есть такое, а то что не каждый может разгадать шифр в стихотворении - так это уже не к нам, это к учителям из школы умственно-отсталых.

Это было написано в топе ниже.
С таким подходом как у Вас ГМ не становяться.

Во-во, теоретически. На практике ведь савсем по-другому, ага?
Вот они ваши квесты. Стишки поразгадывать, да нарисованные мега-армии понулить.
Надоело уже. За два года ничего нового не придумали, всё те же мымры и стишки.

Фарадей, а что ж ты ушёл из ГМов Персея, так и не проведя ни одного квеста? Сделал бы хороший квест, а я бы посмотрел.
Пандора, я вам потом отвечу как-нибудь. Сейчас настроения нету.

Самое первое - навязывать или не навязывать квест - решают Хранители и Админы. Все вопросы к ним.

Второе - неоднократно уже говорилось, что большинство проблем с ограниченностью квестов - следствие проблем с ограниченностью геймплея. Скажите спасибо, что ГМ-ы корячацца с тем, что есть. Проблем технических выше крыши. А эти проблемы я опять переадресую немного выше.

Далее по тексту. Меня не интересуют "так называемые "ГМ-ы". Есть вопросы - давайте их с конкретным адресатом и с конкретными примерами. "Что? Где? Когда?" (С) ... а лично я использую все способы... в том числе и удары ниже пояса.

Последнее. Повторяю. Данный топик как голосование и ответ на вопрос - "справляются ли ГМы со своим делом" - меня вообще не интересует. В этом плане меня интересуют только топики с критикой квестов и квестоправов... по конкретным квестам, а также реакция участников квеста в топике, где этот квест проводился.

"Шура, пишите квесты! Они золотые!" (С) ...